Left.Ru Forum Index Left.Ru
Форум "Левой России"
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Кажется начался КРАХ!!!!! Ура, товарищи!!!!
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Left.Ru Forum Index -> Общие темы
View previous topic :: View next topic  
Author Message
бубука



Joined: 11 Aug 2005
Posts: 113
Location: Вятка

PostPosted: 18.10.08 21:03    Post subject: Reply with quote

На счет "последней черты" как бы хотелось бы увидеть исторические параллели, блин. На сколько рабовладельческое общество было кризисным и недееспособным к моменту появления феодалов? А капиталисты? Каковую степень недееспособности должно было обрести феодальное мироустройство в отдельных хотябы странах, чтобы уступить власть безродным нувуаришам? Достаточно ли саморазложилось капиталистическое мироустройство, чтобы мы смогли увидеть хотя бы призрачную возможность замены волевых упырей на критически осознающую свою неполноценность трудовую массу? Кризисы кризисами, а перестройка экономикеской системы все-таки должна опираться на некие экономические же императивы. Вот тут все радуются нацианализациям, а , ек-макарек, зачем еще тагда здалось буржуям содержать прожорливую бюрократическую машину, если не с единственной целью страховки своих рисков? Пока прет - получите свои тридцать сребренников из золотой речки, а как припрет - забирайте долги, а мы пока на богатенькие выходные пособия переждем на виллах. Или я чего-то не так понимаю? Нечему тут радоваться, сдесь я с некоторыми афтарами солидарен, пока в кризисе нет ни какой заслуги пролетариата, ни к чему хорошему он привести не способен.
Back to top
View user's profile Send private message
Fred



Joined: 28 Sep 2005
Posts: 293
Location: Россия (Москва)

PostPosted: 26.10.08 10:11    Post subject: Reply with quote

на РТС весь 2008 год хорошая динамика



но еще есть куда падать Cool



http://www.rts.ru/ru/index/rtsi/onlinegraphday.aspx
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Петр К.



Joined: 24 Oct 2006
Posts: 464
Location: г. Харьков, столица Донецко-Криворожской Советской Республики

PostPosted: 29.10.08 21:47    Post subject: Reply with quote

Путин заверяет, что национализации российской экономики не будет
17:08 РИА «Новости»

НОВО-ОГАРЕВО, 29 окт — РИА Новости. Национализации российской экономики не будет, заверил Владимир Путин.

«Хотел бы подчеркнуть, нашей задачей не является, не может быть и не будет огосударствление российской экономики. Расширение присутствия государства в экономической жизни — мера вынужденная и носит временный характер», — сказал премьер на совещании по экономическим вопросам.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Алла



Joined: 23 Mar 2005
Posts: 1713
Location: Израиль

PostPosted: 30.10.08 08:15    Post subject: Reply with quote

Довольно интересная статья, написанная бывшим банкиром, а ныне профессором в Японии http://www.zcommunications.org/znet/viewArticle/19239

Он рассматривает послевоенные годы, когда сложилась модель развития, движимого импортом (сначала в Японии, а потом практически во всей Азии - до Китая и Индии включительно). Импорт шел, разумеется, на Запад, который (особенно США) перестал производить что-то, кроме долларов. Это, конечно, грубое описание, у автора тоньше, но смысл таков. Так вот, автор указывает, что условия, вызвавшие такое удобное для многих положение дел, кончились. Если капитализм хочет выжить, ему надо придумать что-то совсем новое. Автор предлагает снова начать производство в США, а Азии начать производить на внутренний рынок. Но тут я уже не уверена, что это так просто.

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Back to top
View user's profile Send private message
XOID



Joined: 19 Oct 2008
Posts: 9

PostPosted: 04.11.08 14:27    Post subject: Reply with quote

Сейчас происходят массовые увольнения в Москве и провинциях. Стране грозит тотальная безработица. Миллионы выкинутых на улицу гастарбайтеров, пролетариев и офисного планктона могут стать протестной массой уже в следующем году. К тому же очень много потенциальных и реальных безработных не смогут возвратить взятые ранее у банков кредиты, а в госдуме лежиит законопроект о уголовной ответственности за невозврат денег банкам. Если его примут, то думаю нет смысла объяснять как этим можно воспользоватся. Laughing Хотя судя по постам тут кухонные теоретики собираются и разглагольствуют ниочём годами.
Back to top
View user's profile Send private message
Илья



Joined: 24 Mar 2005
Posts: 1122
Location: Москва

PostPosted: 04.11.08 14:36    Post subject: Reply with quote

Quote:
Хотя судя по постам тут кухонные теоретики собираются и разглагольствуют ниочём годами.


На то он и форум, чтоб на нем разглагольствовать. А Вы, товарищ, какие предложения имеете?
Back to top
View user's profile Send private message
Daimos



Joined: 28 Mar 2005
Posts: 414

PostPosted: 04.11.08 15:54    Post subject: Reply with quote

Quote:
А Вы, товарищ, какие предложения имеете?


Точно. Какие есть предложения?
Back to top
View user's profile Send private message
XOID



Joined: 19 Oct 2008
Posts: 9

PostPosted: 05.11.08 03:51    Post subject: Reply with quote

Илья wrote:
Quote:
Хотя судя по постам тут кухонные теоретики собираются и разглагольствуют ниочём годами.


На то он и форум, чтоб на нем разглагольствовать. А Вы, товарищ, какие предложения имеете?


Я даже не уверен что у левых есть понимание того чего они хотят и как этого добиватся. У вас слишком затеоретизированная структура. Взять хотя бы тех же капиталистов, есть либералы и неолибералы, консерваторы и неоконсерваторы. Последние наиболее интересны своим подходом к массам.

Читал я Л.Штрауса и не мог отделатся от мысли что троцкист/коммунист в реальности находится в таком же состоянии что и неоконсерватор. Он вроде хороший но жизнь берёт за горло.

Я имел небольшой опыт в левом движении, но его хватило чтобы понять разницу между теми кто организует допустим митинг и теми кто в нём как правило участвует.

Вобщем не хватает некоего условного "неомарксисзма" чтобы цели достигались. Нынешние левые не могут себе позволить выйти из "прокрустова ложа" ортодоксии. А надо продвигать идеи как товар, по всем правилам маркетинга.
Back to top
View user's profile Send private message
Fred



Joined: 28 Sep 2005
Posts: 293
Location: Россия (Москва)

PostPosted: 07.11.08 03:16    Post subject: Reply with quote

ключевые слова:
троцкист, "прокрустово ложе" ортодоксии, правила маркетинга.
Cool
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
XOID



Joined: 19 Oct 2008
Posts: 9

PostPosted: 08.11.08 16:45    Post subject: Reply with quote

Fred wrote:
ключевые слова:
троцкист, "прокрустово ложе" ортодоксии, правила маркетинга.
Cool


Не ключевые а банальные.

Ключевое слово тут "нео" социализм, неомарксизм неолевизм ну и маркетинг конечно.
Причём Ходорковский(случайно вычитал, его Левые повороты не читал)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/07/167769
к такому же выводу приходит. Хотя либертарианцы могут и поспорить с такого рода выводами, но дело не в этом. Просто сам по себе левый поворот и именно в России не только возможен а и почти неизбежен, но только левые врядли смогут из этого пользу извлечь так как они пользуясь терминологией опального олигарха остались на старом витке спирали исторического развития.
Back to top
View user's profile Send private message
Валентин Зорин



Joined: 24 Mar 2005
Posts: 818
Location: США

PostPosted: 08.11.08 19:42    Post subject: Reply with quote

Товарищи! А что если нам и вправду присоединиться к Ходорковскому? Не в прямом смысле в Красноярком крае, а политически? Переименуем Лефт.ру в Нео-Лефт.ру, повесим профили Штрауса и Обамы на флагштоке титульной и пойдем в ногу со временем. Глядишь, впишемся в левый поворот и окажемся на новом витке спирали исторического развития. А то какие-то мы не современные.
Back to top
View user's profile Send private message
Илья



Joined: 24 Mar 2005
Posts: 1122
Location: Москва

PostPosted: 08.11.08 21:56    Post subject: Reply with quote

У меня такое впечатление, что эта статья Ходорковского в Ведомостях - это не сам Ходорковский писал, а какой-то перевод с английского.

Это например:
Quote:
Очевидно, что и национальные правительства, и межгосударственные органы управления, и корпорации должны будут относиться к природе и ее ресурсам гораздо более ответственно, чем это было принято в условиях торжествующей рейганомики и непрерывного фондового ралли.


или это:
Quote:
Уход на задний план логики приоритета коммерческой прибыли, пресловутого экономического эгоизма.


и это:
Quote:
Рост удельного веса человеческого фактора и интеллекта в экономике, которая уже не сможет эксплуатировать различные объективные тренды без субъективного, творческого и критического подхода к ним.


Ну так по русски не говорят...
Back to top
View user's profile Send private message
Алла



Joined: 23 Mar 2005
Posts: 1713
Location: Израиль

PostPosted: 08.11.08 22:32    Post subject: Reply with quote

Илья, может, писал и не он, но эти типы даже думают плохими переводами с английского (вроде латынинского Медведева "с лицом игрока в покер") Smile
_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Back to top
View user's profile Send private message
Илья



Joined: 24 Mar 2005
Posts: 1122
Location: Москва

PostPosted: 08.11.08 22:40    Post subject: Reply with quote

Да, Алла, но ведь они даже в тюрьме по английски думают - до какой же степени они ненавидят русский народ!
Back to top
View user's profile Send private message
XOID



Joined: 19 Oct 2008
Posts: 9

PostPosted: 10.11.08 11:42    Post subject: Reply with quote

Илья wrote:
Да, Алла, но ведь они даже в тюрьме по английски думают - до какой же степени они ненавидят русский народ!


Ужас.

Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Left.Ru Forum Index -> Общие темы All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Page 6 of 8

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group